سیاست ترامپ چه نتیجه ای برای ایران داشته؟

Iksanihc

Well-known member
Feb 14, 2019
724
307
#1
آقا یه بار بشینید فقط به نتیجه برای مردم ایران فکر کنید. یعنی شما داری تو ایران زندگی میکنی. ترامپ چه غلطی کرده برای شما؟ هیچ. حالا من بهتون میگم چه کمکی به جمهوری اسلامی کرده. این آمریکایی ها هیچ کاری رو بیخود نمیکنن, اینا ایران شناس دارن, در سیاستشون در کشور ها از جامعه شناسان استفاده میکنن. منو بد نفهمید, بایدن مایدن هم پشم هم نیستن, اونا هم یه پخ خاصی هستند واسه خودشون. اونا هم مثل ترامپ و هر کس دیگری که تو امریکا اومد سر کار با روش های خاص خودشون به بقای جمهوری اسلامی کمک میکنن. ولی این ترامپ خیلی خوب سر خیلی ها رو کلاه گذاشت. دموکرات ها رو میشناسیم و میدونیم که اینها رو اصلا یک دموکرات آورد سر کار. ولی این مادر قحبه ترامپ داره به جمهوری اسلامی کمک میکنه بدون اینکه کسی متوجه شه. تمام این تحریم ها, به پشم جمهوری اسلامی هم نیست. اینها یه ساختار منطقی اقتصادی ندارن که تحریم بخواد بهشون فشار بیاره. اینها همه فشار ها رو انتقال میدن به مردم و مردم ایران در تاریخشون هیچ اثری از مبارزه و انقلاب از سر گشنگی و بدبختی و فقر و فلاکت نبوده. امریکا ما رو خوب میشناسه و میدونه این تحریم ها به نا امیدی, سر خوردگی, خاموشی و ستم پذیری بیشتر مردم ختم میشه. یعنی این رژیم آخر بیشتر سوار این ملت تو سری خور میشه. تو تاریخ ایران فقر و بدبختی و گشنگی بوده, ولی مردم هیچوقت پا نشدن کاری کنند, نشستن یه گوشه از گشنگی مردن ولی به حکام کاری نداشتن. و هدف هم همینه. امریکا و ملایان, با هم دارن برنامه شکستن کامل مردم رو پیاده میکنن, که براندازی دیگه اصلا به عنوان گزینه از بین بره. سازش مطلق میخوان. اصلا کتلت کردن همون قاسم هم یک خدمت به جمهوری اسلامی بوده ولی این مردم انقدر سطحی هستند که اصلا به نتیجه کاری ندارن. نتیجه زدن قاسم میدونی چی بوده؟ این بوده که خطوط طرفداران رژیم منسجم تر شده. این رژیم همیشه به شهید احتیاج داشته, الان آمریکایی ها با تایید خامنه ای یه شهید بهشون اهدا کردند. برید ببینید کتلت شدن قاسم به درد چه کسی خورده! فقط رژیم. داشتن سست میشدن تو این اعتراضات, یه سری به شک افتاده بودن, یه سری خنثی بودن, نمیدونستن کدوم طرفین, اینها همه الان طرف رژیم هستند. یک سری اصلا رژیمی نبودن, ولی قاسم کتلت رو یک مبارز ملی میدونستن, الان اونا هم طرف رژیم هستند. قاسم هیچ گهی نبود, یک سری از عملیات پا برهنه هاشو خود نیرو هوایی امریکا تو عراق ساپورت کرده بود. این همیشه بیخ گوششون بود. ولی موقعیی که رژیم به یه شهید احتیاج داشت که خطوط طرفداراشو منسجم کنه زدنش. فقط و فقط به رژیم خدمت کردن.

آقا ۲۵ ساله دارم میگم, بازم میگم, شما ها اگه انتظار کمک از امریکا دارید, ول معطلید. اینها این این مرغ تخم طلایی رو نیاوردن که ببرنش. داره جواب میده. امریکا در این منطقه تحمل هیچ رژیم ضد آمریکایی رو نداره, ضد آمریکایی واقعی صدام بود که دیدید چه کارش کردن, با کمک همین جمهوری اسلامی هم اون بلا رو سرش آوردن. اینا اگه ضد منافع امریکا بودن, از بردنشون مثل آب خوردن بود. خییییلی راحت از صدام میشه از بینشون برد. صدام از طرف تعداد زیادی از ملت ساپورت میشد, ارتش کاملا پشتش بود. این مادر قحبه ها به گوز بستن, ولی امریکا میاد مرتب به انسجام داخلیشون کمک میکنه.
 
Likes: rahim

rahim

Bench Warmer
Oct 23, 2003
1,042
366
behbahan
#2
Great points.
Perhaps your wisdom can help me with this puzzle:

I consider populist movements and figures riding on populism fundamentally sharing similar values across the globe.

Then, how can individuals that seemingly are pro Trump on this board, had such a biased critical view of ahmadinejad?
If you love trump based on a coherent philosophy, you should have been admirer of AN.
But I’m certain many are not.

So is it his “Anti IRI“ stands, sanctions tough talk And the show he displays? How do you see this from Core ideological ( and not surface) point?
 
Nov 10, 2002
9,490
694
#3
Problem of Iranian people will not be resolved in white House but by Iranians themselves. End of story. We are where we are because we don't want to accept responsibility. For instance, when people still go pay 135 million tomans to buy a pride shit car, which they know every rial goes to pocket of the regime, shows that we want someone else to resolve our problems. I mean this is an easy fight which needs minimal effort.

Now this is my question, what do you expect the US president to do knowing the fact that his responsibility is maximizing American profit and prosperity.
 
Likes: Behrooz_C

Iksanihc

Well-known member
Feb 14, 2019
724
307
#4
Great points.
Perhaps your wisdom can help me with this puzzle:

I consider populist movements and figures riding on populism fundamentally sharing similar values across the globe.

Then, how can individuals that seemingly are pro Trump on this board, had such a biased critical view of ahmadinejad?
If you love trump based on a coherent philosophy, you should have been admirer of AN.
But I’m certain many are not.

So is it his “Anti IRI“ stands, sanctions tough talk And the show he displays? How do you see this from Core ideological ( and not surface) point?
دوست عزیز ایرانیان ذاتا قدرت طلب هستند و به همون مقدار هم تابع قدرت. یک جریان تاریخیست و حرفی درش نیست. پوپولیسم در ایران همیشه طرفدار داشته. از قدیم ال ایام چنین بوده. مثلا نگاه کن این ملت تا خرخره تو لجنزار حرف زور و ستم و ظلمه ولی انتخابشون رو ببین کیان: رضا شاه. میگن یکی باید مثل رضا شاه بیاد بزنه, بگیره, پاکسازی کنه...یعنی باز اینا دنبال یک قدرت مطلق هستند که بیاد و نجاتشون بده. حالا همین رضا شاه که بیاد, نصو بیشتر همینا بعد ۲ سال میشن اپوزیسیون که ای این دیکتاتوره, این ظالمه, این میکشه, این فلانه این بساره.جریان ترامپ هم به همین شکله. اومده با قلدری میگه میکنم, میزنم, میبرم, ..این زر زر ها به تنهایی از همون اول با دی ان ای ایرانی همسویی داره. حالا اگه بیاد این زر زر ها رو ضد جمهوری اسلامی بکنه که هیچی دیگه میشه خدا کما اینکه شده هم. هیشکی به نتیجه کار هاش اصلا دیگه نگاه نمیکنه, زر زر هاش کافیه, یه شهید هم به جمهوری اسلامی هدیه کرده که بیشتر از هر کس دیگری خود جمهوری اسلامی ازش سود برده و هنوز داره میبره. الان تو ایران به قاسم سلیمانی نگی شهید قاسم سلیمانی یه جرمه. میگیرنت چوب تو کونت میکنن. حالا من از شما یه خواهشی دارم و اون اینه که هیچکدوم از این جانداران رو با عوامل جمهوری اسلامی مقایسه نکن چون با هیچ معادله ای جور در نمیاد. ترامپ یه پوپولیست ساده نیست, داره از این طریق سود شخصی میبره و با حمایت از جمهوری اسلامی در ۴۰ سال اخیر, امریکا تریلیارد ها دلار پول در آورده حالا بگذریم از اینکه جای پای خودش رو تو اون منطقه سفت هم کرده. که اونم به لطف وجود جمهوری اسلامی بوده. احمدی یه دهاتی تیر خلاص زن بوده که در شرایط نرمال, مثل ۱۰۰ درصد تعداد عوامل جمهوری اسلامی, یا بیل زن میبوده, یا دست فروش و فراش. این فرقه رو مشخصه که کسی آدم حساب نمیکنه. شما همچین میگی احمدی پوپولیست بوده که انگار بقیه سران جمهوری اسلامی نبودن این بابا یه استثنا بوده. نه قربون همین روحانی پوپولیست تر از احمدی بوده. دیروز گفته اقتصاد آلمان اوضاعش بدتر از اقتصاد ایرانه. قشنگ با وقاحت تمام هم میگه, پلک هم نمیزنه. اون یکی تخم شیعه اومده جلو دوربین بغض میکنه به دولت امریکا میگه بزارید ملتتون نفس بکشن. به همین راحتی. این فرومایگان رو لطفا با هیچ جانداری در این منظومه مقایسه نکن.
 
Likes: rahim
Nov 10, 2002
9,490
694
#5
دوست عزیز ایرانیان ذاتا قدرت طلب هستند و به همون مقدار هم تابع قدرت. یک جریان تاریخیست و حرفی درش نیست. پوپولیسم در ایران همیشه طرفدار داشته. از قدیم ال ایام چنین بوده. مثلا نگاه کن این ملت تا خرخره تو لجنزار حرف زور و ستم و ظلمه ولی انتخابشون رو ببین کیان: رضا شاه. میگن یکی باید مثل رضا شاه بیاد بزنه, بگیره, پاکسازی کنه...یعنی باز اینا دنبال یک قدرت مطلق هستند که بیاد و نجاتشون بده. حالا همین رضا شاه که بیاد, نصو بیشتر همینا بعد ۲ سال میشن اپوزیسیون که ای این دیکتاتوره, این ظالمه, این میکشه, این فلانه این بساره.جریان ترامپ هم به همین شکله. اومده با قلدری میگه میکنم, میزنم, میبرم, ..این زر زر ها به تنهایی از همون اول با دی ان ای ایرانی همسویی داره. حالا اگه بیاد این زر زر ها رو ضد جمهوری اسلامی بکنه که هیچی دیگه میشه خدا کما اینکه شده هم. هیشکی به نتیجه کار هاش اصلا دیگه نگاه نمیکنه, زر زر هاش کافیه, یه شهید هم به جمهوری اسلامی هدیه کرده که بیشتر از هر کس دیگری خود جمهوری اسلامی ازش سود برده و هنوز داره میبره. الان تو ایران به قاسم سلیمانی نگی شهید قاسم سلیمانی یه جرمه. میگیرنت چوب تو کونت میکنن. حالا من از شما یه خواهشی دارم و اون اینه که هیچکدوم از این جانداران رو با عوامل جمهوری اسلامی مقایسه نکن چون با هیچ معادله ای جور در نمیاد. ترامپ یه پوپولیست ساده نیست, داره از این طریق سود شخصی میبره و با حمایت از جمهوری اسلامی در ۴۰ سال اخیر, امریکا تریلیارد ها دلار پول در آورده حالا بگذریم از اینکه جای پای خودش رو تو اون منطقه سفت هم کرده. که اونم به لطف وجود جمهوری اسلامی بوده. احمدی یه دهاتی تیر خلاص زن بوده که در شرایط نرمال, مثل ۱۰۰ درصد تعداد عوامل جمهوری اسلامی, یا بیل زن میبوده, یا دست فروش و فراش. این فرقه رو مشخصه که کسی آدم حساب نمیکنه. شما همچین میگی احمدی پوپولیست بوده که انگار بقیه سران جمهوری اسلامی نبودن این بابا یه استثنا بوده. نه قربون همین روحانی پوپولیست تر از احمدی بوده. دیروز گفته اقتصاد آلمان اوضاعش بدتر از اقتصاد ایرانه. قشنگ با وقاحت تمام هم میگه, پلک هم نمیزنه. اون یکی تخم شیعه اومده جلو دوربین بغض میکنه به دولت امریکا میگه بزارید ملتتون نفس بکشن. به همین راحتی. این فرومایگان رو لطفا با هیچ جانداری در این منظومه مقایسه نکن.
حیف جاندار. لجن بهتره بگیم
 

Iksanihc

Well-known member
Feb 14, 2019
724
307
#7
فهمیدن مفید یا مضر بودن تحریمات علیه جانداران مهیبی مثل ج.ا. کار ساده ایست منتها مردم عامی اون آرامش و دید شفاف رو ندارن و تقریباً هیچوقت نتیجه اعمال رو نمیبینن و در سطوح دست و پا میزنن. برای من ایرانی که ضد این حیوانات هستم، تحریم باید موجب دو جریان بشه:

۱. موضع مردم مقابل حکومت باید قویتر شه.
۲. موضع حکومت باید در مقابل مردم تضعیف شه.

هروقت جفت این نکات به وقوع پیوست، اون تحریم یه تحریم کارسازه. اگه نه، مطمئن باشید اون تحریم قصدش دنبال نخود سیاه فرستادن افکار عمومی و استتار کردن کمکشون به رژیم در جبهه داخلیست. همش همینه، بیش از این نیست
 
#8
فهمیدن مفید یا مضر بودن تحریمات علیه جانداران مهیبی مثل ج.ا. کار ساده ایست منتها مردم عامی اون آرامش و دید شفاف رو ندارن و تقریباً هیچوقت نتیجه اعمال رو نمیبینن و در سطوح دست و پا میزنن. برای من ایرانی که ضد این حیوانات هستم، تحریم باید موجب دو جریان بشه:

۱. موضع مردم مقابل حکومت باید قویتر شه.
۲. موضع حکومت باید در مقابل مردم تضعیف شه.

هروقت جفت این نکات به وقوع پیوست، اون تحریم یه تحریم کارسازه. اگه نه، مطمئن باشید اون تحریم قصدش دنبال نخود سیاه فرستادن افکار عمومی و استتار کردن کمکشون به رژیم در جبهه داخلیست. همش همینه، بیش از این نیست

مورد دوم کاملا به وقوع پیوسته و اصلا قابل کتمان نیست

اصلا بحث سر ترامپ یا اوباما نیست. بحث سر دموکرات یا جمهوریخواه هم نیست. بحث سر اینه که این تحریمها فقط و فقط برای تضعیف منابع مالی سپاه طراحی شده. نه ربطی به ملت ایران داره و نه به آخوندا و نه حتی به جمهوری اسلامی. موضوع کاملا نظامی، تسلیحاتی و استراتژیکه. اسمش رو گذاشتن تحریمات بر علیه برنامه های هسته ای ایران ولی در حقیقت تحریمات بر علیه گسترش نفوذ سپاهه. هیچ هدف دیگه ای نیست

اشتباه اکثریت مردم ایران و حتی بعضی سیاستمداران آمریکا قبل از حضور ترامپ این بود که این تحریمها به تضعیف حکومت منجر میشه که اصلا نشد چون حکومت ایران به کسی پاسخگو نیست. در مذاکرات و امضای برجام (که هنوز هیچ احدی از محتویاتش خبر نداره) اصلا صحبت سر گشایش اقتصادی برای ایران نبوده. صحبت کاملا حول محور آزادسازی منابع ارزی سپاه و باز شدن کانال های انتقال پول برای شرکت های تحت پوشش سپاه بوده. برای همینه که حتی موقعی که ایران تحت اسم برجام مثلا از زیر بار تحریمها بیرون اومد تنها سرمایه گذاری قابل اعتنا در ایران از جانب نمایندگی هایی شد که مستقیما تحت نظارت سپاه فعالیت میکردند. هیچ گشایش اقتصادی خاصی ایجاد نشد. بیکاری کم که نشد هیچی افزایش هم داشت و مقدار چاپ پول بی پشتوانه به هیچ عنوان کاهش پیدا نکرد. این دستاورد اعمال فشار از جانب اوباما و سپس امضای برجام بود

با بیرون اومدن ترامپ از برجام اتفاق خاصی برای ملت ایران نیافتاد چون چیز خاصی رو از دست نداده بودند. ولی اعمال تحریمها اینبار فرق داشت. اینبار تحریمها کاملا به صورت یکنواخت و اصولی اعمال شد. این باعث شد حتی شرکای سپاه در خارج هم تحت تاثیر قرار بگیرن. نتیجه این شد که حکومت ایران مجبور شد سهم ارزی سپاه رو در هر شرایطی (حتی از طریق تحمیل تورم 1000 درصدی به مردم) تامین کنه. قبلا مجبور نبود این کار رو بکنه چون پول نفت کفاف سپاه رو میداد و اگر چیزی میموند خرج خورد و خوراک دولت و بقیه ی ارگان های ذینفع میشد. الان کاملا قضیه فرق میکنه. حکومت ایران در حال زنده نگه داشتن اژدهای سپاه از طریق قربانی کردن خودشه

حکومت جمهوری اسلامی ضعیفترین دوران خودش رو طی میکنه و این فقط و فقط برای زنده نگه داشتن سپاهه

در مورد قویتر شدن موضع ملت در برابر حکومت من مطمئن نیستم چرا باید تحریمات آمریکا همچین هدفی رو دنبال کنند؟ چه نفعی به چه کسی در آمریکا میرسه اگر مردم ایران در برابر جمهوری اسلامی قدرتمند بشن و احیانا انقلابی بکنند یا دردسر درست بکنند؟

حالا اگر این وسط قسمت اعظمی در جامعه ی ایران از روی اجبار و از روی گشنگی متوجه یه سری موضوعاتی شدند که خیلی زودتر باید میفهمیدند به نظر من بد نیست. ولی آنچنان باعث خوشحالی هم نیست. چون بهای بسیار سنگینی رو برای سیر مسیر حماقت تا آگاهی پرداخته اند و خواهند پرداخت. در ضمن آگاهی به تنهایی چندان کارآمد نیست