Could Egypt be the next?

mowj

National Team Player
May 14, 2005
4,739
0
A concerned citizen is focused and analyze the reality on the ground rather getting dillusional or subjectively drawn in their imagination.

While Mousavi (as presidential candidate) never claimed to be the Green Movement or the oppostion leader after overthrow of the regime, in all fairrness he did initiate something that for 30 years no group or individual came even close to accomplish.
Besides, the green movement is an ongoing process and leaderless ready for any competent individual to step in and claim leadership and sale his ideas to a nation.

Again, dillusionally calling Kurds, and Turks this and that is easy and a mere childish name calling but the reality on the ground is that, more than half of our population due to ethnical and religious conviction and state terrorism and oppression have become alienated from their nationality and are more concerned with their ethnic demands than consequences for the country Iran. They want to be free to excercise their language, religion, .. their basic human right.... and with independen country Azarbaijan Republic on the North or Kurdistan (currently Federaly operated) on the West we better be sensitive and take the current events and future seriously.
 
Jun 18, 2005
10,889
5
If you expect me to come out and Bah Bah Chah Chah Mousavi when he keeps idolizing Khomeini and his golden era, then you are wasting your time.

Concerned citizen! lol.

Green movement...the name itself is fucked up and has a religious tone to it. What a genius idea! Lets name our freedom seeking movement after a color that symbolizes the linkage of its bikhaye leader to some dude who lived in Saudi Arabia 1400 years ago and was chasing 10 year old girls.
 

Silverton

National Team Player
Nov 6, 2004
4,524
6
Real Nice Video
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=ThvBJMzmSZI&feature=player_embedded"]YouTube - The Most AMAZING video on the internet #Egypt #jan25[/ame]
 

AFRIRAN

IPL Player
Jun 8, 2010
2,521
0
موسوی يکی از راهکارهای مهم جنبش سبز در جهت گسترش آن در سراسر کشور را، "عجين کردن جنبش با زندگی شخصی و مسائل روزمره و حتی امور خانوادگی" توصيه کرد.



HAHAHAHAHA mordim, yeki jelo ino bigire HAHAHHAHA
 
Jun 18, 2005
10,889
5
In Cairo:

7:42pm Key opposition figure Mohamed ElBaradei says in speech: "We are seeking a change of regime. President Mubarak should step down. We should head towards a democratic state through a new government and free democratic elections...The whole world should realize that the Egyptians are not going home until their demands are realized...We are talking about taking down the Pharaonic dictatorship."

In Tehran:

7:42pm Key opposition figure Mir Hossein Mousavi says in a letter: "We are seeking reforms from within the regime. Ayatollah Khamenei should listen to our demands. We should head towards a state similar to what we had during Ayatollah Khomeini's time...I hereby ask Iranians on the streets to head home to avoid confrontations...We are talking about reforms and not regime change."
 

Flint

Legionnaire
Jan 28, 2006
7,016
0
United States
Who is acting in place of General Huyser today? I expect him heading over to Egypt anytime now. I won't be surprised to see Jimmy Carter showing up on TV giving advice to Mubarak.
 

Farzad-USA

Bench Warmer
Apr 4, 2007
2,329
0
rooyesh.blog.com
اسلامگرایی در جنبش***های سیاسی خاورمیانه غائب است



بنا به ادعای رسانه***ها و تبلیغاتچی***های دولتی جمهوری اسلامی «حوادث امروز جهان عرب پس لرزه***های انقلاب اسلامی است» (احمد خاتمی، کیهان، ۹ بهمن ۱۳۸۹) و «انقلاب اسلامی ایران الگوی مردم تونس و مصر است». (مصباح یزدی، کیهان، ۹ بهمن ۱۳۸۹)

فرا***تر از طنز نهفته در الفاظ فوق (پس لرزه پس از ۳۲ سال و الگوگیری از انقلاب بهمن ایران با استفاده از توئیتر و فیس بوک) و درخواست وزارت خارجه جمهوری اسلامی از دولت مصر برای تمکین به خواسته***های مردم و پرهیز از برخورد خشونت آمیز با آنان (فتنه***گران)، آنها به نتیجه این رویداد***ها بیش از خود آنها یعنی سوار شدن اسلامگرایان بر موج اعتراضات («موج بیداری اسلامی در جهان عرب») علاقه نشان می***دهند.

آنها منتظرند که از دل جنبش***های سیاسی موجود در تونس، مصر، یمن، اردن (و احتمالاً بحرین و عربستان سعودی) و خلأ قدرتی که در شرایط سقوط دولت***های اقتدارگرای منطقه پدید می***آید دولت***های اسلامگرا همانند رویدادهای انقلاب بهمن ۱۳۵۷ و مابعد آن سر بر آورند و نه تنها قدرت مطلقه را از آن خود سازند بلکه خامنه***ای را چنان که ادعا می***شود رهبر مسلمین جهان بخوانند. این انتظار تا چه حدی واقع***بینانه است؟ اسلامگرایان در هر یک از کشور***ها در چه شرایطی به سر می***برند؟

جنبش***های دمکراسی***خواهی

آنچه در همهٔ جنبش***های اخیر به چشم می***خورد خلاصی از رؤسای جمهور مادام***العمر (در تونس، مصر و یمن)، فساد ناشی از نظام مبتنی بر امتیاز و تبعیض و نقض حقوق ابتدایی بشر از جمله بیکاری گسترده، فقدان چتر حمایتی، و فقدان حداقل***های یک زندگی شرافتمندانه و کرامتمندانه است. جوانان و زنان و تحصیل***کردگان دانشگاهی عمده***ترین نیروهای این جنبش***ها هستند و تقاضاهای طبقه متوسط شهری را بیان می***کنند.

همانند انقلاب بهمن ۱۳۵۷ ایران، هیچ اثری از درخواست حکومت دینی یا اجرای احکام شریعت در شعار***ها و فریادهای مردمی که در خیابان***ها حاضر می***شوند وجود ندارد. در ظهورات بیرونی این جنبش***ها زنان بی***حجاب در کنار دختران باحجاب دیده می***شوند و در شعار***ها مردم خواهان کنار رفتن دیکتاتور***ها هستند و سخنی از اسلام و اسلام خواهی و اسلام پناهی حتی در حد انقلاب بهمن ۱۳۵۷ و شعارهای ظاهرا دینی (و در واقع اعتراضی) آن نیست.

سوار شدن بر موج اعتراضات

اما****** همان طور که روحانیت شیعه در ایران منتظر سقوط شاه ماند تا با اتکا بر شبکه سراسری خود به عنوان قدرتمند***ترین بدیل حکومت قدرت را به دست گیرد، اسلامگرایان مصر و تونس و یمن بدون مشارکت جدی و پرداخت هیچ هزینه***ای در کمین اسب راهوار قدرت نشسته***اند.

گروه***های اسلامگرای مصر در تظاهرات هفته ***آخر ژانویه تقریباً هیچ حضوری نداشته***اند چنانکه اسلامگرایان تونسی نیز در حاشیه به تماشا نشسته بودند. رهبر حزب اسلامگرای تونس نیز مقایسه خود با خمینی را رد کرده و حزبش را وفادار به دموکراسی خوانده است. (سایت یورونیوز فارسی، ۲۳ ژانویه ۲۰۱۱)

اما آیا این گروه***ها که در برخوردهای خیابانی حضوری ندارند خواهند توانست پس از سقوط دولت بن***علی در تونس یا سقوط احتمالی مبارک در مصر قدرت را به دست بگیرند؟

نهادهای دینی در کشورهای عربی قبلاً دولتی شده است

در کشورهای عربی بر خلاف ایران ماقبل انقلاب نهادهای دینی در اختیار دولت هستند. در ایران رژیم پهلوی که مشغول به سرکوب مارکسیست***ها و نیروهای ملی بود دست روحانیون شیعه را برای گسترش نهادهای خود باز گذاشت و همین نهاد***ها به بدیل سیاسی آن تبدیل شدند اما در کشورهای سنی نشین شبکه***ای از روحانیون و نهادهای دینی نسبتا مستقل برای تبدیل شدن به جایگزین حکومت وجود ندارد.

حتی در همسایه با اکثریت شیعه ایران یعنی عراق با حوزه هزار ساله نجف، پس از سقوط صدام و سرمایه***گذاری زیاد جمهوری اسلامی، اسلامگرایان حکومت را به دست نگرفتند.

اسلامگرایان مصری نه در نهادهای دینی که همه دولتی هستند بلکه عمدتاً در نهادهای خیریه مشغول به فعالیت هستند. بدین ترتیب مساجد و مدارس دینی در جنبش***های سیاسی بی***طرفانه کنار خواهند ایستاد. آغاز تظاهرات جمعه هشتم بهمن در قاهره و سوئز و اسکندریه پس از نماز جمعه اصولاً به این معنی نیست که مساجد نقشی در سازماندهی تظاهرات داشته***اند بلکه جوانان و دانشجویان معترض تنها از این محل برای آغاز تظاهرات خود بهره می***گیرند.

اسلامگرایی ایرانی قابل صدور نیست

اسلامگرایان در کشورهای عربی اصولاً نمی***توانند مدل روحانیت برای کسب قدرت در ایران را تکرار کنند به چهار دلیل:

۱) دولت***های عربی برخلاف رژیم پهلوی دست اسلامگرایان را برای گسترش شبکه***های اجتماعی خود باز نگذاشته***اند و این گروه***ها بدون کمک خارجی نمی***توانند رشد چندانی داشته باشند؛ حزب***الله لبنان بدون کمک مالی ایران یک باره با میلیون***ها مستمری بگیر ناراضی، سازمان***های اجتماعی ورشکسته و سلاح***های بدون تعمیر و نگه داری مواجه خواهد بود و اکنون به ازای محموله***های صد***ها میلیون دلاری ایران تابع ولی فقیه است.

اسلامگرایی بخشی از نیروهای حماس نیز نظیر اسلامگرایی حزب***الله لبنان، نفتی و ناشی از اشغال است که با بخشش***های ولی فقیه سر پا نگاه داشته شده است؛ عطش احمدی***نژاد برای رابطه با مصر نه برای باز کردن راه جهانگردان ایرانی برای دیدار از اهرام ثلاثه و تمدن چند هزار ساله مصر بلکه برای ارسال کمک مالی به اخوان***المسلمین و تقویت آنها در ساختار سیاسی این کشور بوده است.

۲) مردم و اقشار و گروه***های اجتماعی در کشورهای عربی انگاره تحولات ایران را در پیش چشم دارند. بخشی از آنها ممکن است از شعارهای ضد اسرائیلی یا ضد سیاست خارجی ایالات متحده توسط احمدی***نژاد خوششان بیاید اما در سه دهه گذشته به خوبی ناظر تحولات ایران بوده***اند.

نظامیان این کشور***ها فراموش نکرده***اند که خمینی اسلامگرا پس از سقوط شاه سران ارتش را یک به یک اعدام کرد؛ کارکنان دولت در این کشور***ها می***دانند که رژیم خمینی در ادارات دولتی دست به تصفیه***های گسترده زد و مخالفان خود را از دم تیغ گذراند. دانشگاهیان، روزنامه نگاران و روشنفکران آنها نیز می***دانند که یک حکومت دینی با آزادی***های چهارگانه بیان، رسانه***ها، تشکل***ها و اجتماعات چه می***کند؛ زنان و جوانان این کشور***ها تحولات سال گذشته در ایران را به خوبی دنبال کرده***اند و صحنه***هایی که این روز***ها در یوتیوب و شبکه***های تلویزیونی دیده می***شود یادآور حرکت***های جوانان ایرانی در سال گذشته است.

تا زمانی که دلارهای نفتی ولی فقیه به جیب بخشی از شیعیان لبنان ریخته می***شود آنها سرکوب***های حکومت دینی را نادیده می***گیرند و عکس خامنه***ای و احمدی***نژاد را بالا می***برند اما درآمد نفتی ایران محدود است و ولی فقیه نمی***تواند همه جهان عرب را با این دلار***ها در اردوگاه اسلامگرایان نگاه دارد.

۳) مردم مصر و یمن و تونس با اسطوره***های شیعه ساختهٔ حسینی و مهدوی و علوی پا به میدان شهادت***طلبی و مرگ***باوری، بر ساختن جامعهٔ آرمانی و***ام القرای جهان اسلام و پیگیری عدالت تخیلی عرضه شده از سوی روحانیت نگذاشته***اند تا تحقق این اسطوره***ها را به دست نائب امام زمان و روحانیت شیعه بسپارند. ایدئولوژی***های اسلامگرایی در جهان عرب در شرایط امروز نه از رقابت با مارکسیسم و لیبرالیسم بلکه عمدتاً از تعارض***های بین***المللی و منطقه***ای و فساد حکومت***های دیکتاتوری نیرو می***گیرند تا رقابت داخلی با نیروهای دموکرات و طرفدار حقوق بشر، و از همین جهت چاقوی اسلامگرایی در شرایط نسبتاً آزاد و دموکراتیک در چالش***های داخلی بر سر توزیع ثروت و قدرت و منزلت در مقایسه با نیروهای لیبرال دموکرات بسیار کند خواهد بود.

۴) ایدئولوژی اسلامگرا در ایران در زمانی رشد و نمو کرد که مارکسیسم در اوج دوران ایدئولوژیک خود در ایران به سر می***برد و همه الگوهای سرکوب کشورهای بلوک شرق توسط اسلامگرایان نسخه***برداری شد. اما امروز مارکسیسم در کشورهای عربی مثل همه کشورهای در حال توسعه در دوران حضیض خود به سر می***برد و گفتمان حاکم در میان همه جنبش***های اجتماعی بالاخص جنبش***های بر آمده از طبقهٔ متوسط و زیر متوسط شهری گفتمان دموکراسی و حقوق بشر است.

جوانان جویای کار و منزلت اجتماعی نیز مطالبات خود را در شعار***ها و ایده***های اسلامگرایان برای اجرای شریعت در حوزه عمومی و تبعیض میان روحانی و غیر روحانی مشاهده نمی***کنند. سنگسار و حجاب اجباری و شلاق و اعدام حتماً خواسته نیروی حاضر در خیابان در اعتراض به دیکتاتوری نیست
 
62 killed over last 2 days of protests in Egypt


By MAGGIE MICHAEL and DIAA HADID, Associated Press Maggie Michael And Diaa Hadid, Associated Press – 2 hrs 39 mins ago
CAIRO – [COLOR=#366388 !important][COLOR=#366388 !important]Egyptian [COLOR=#366388 !important]security [/COLOR][COLOR=#366388 !important]officials[/COLOR][/COLOR][/COLOR] say at least 62 people have been killed nationwide over the last two days of mass anti-government protests.
The officials say an additional 2,000 people have been injured in the demonstrations, that have included violent clashes between police and protesters.
They said Saturday the figures include injuries and deaths of both [COLOR=#366388 !important][COLOR=#366388 !important]protesters [COLOR=#366388 !important]and [/COLOR][COLOR=#366388 !important]security [/COLOR][COLOR=#366388 !important]forces[/COLOR][/COLOR][/COLOR].
The officials spoke on condition of anonymity because they are not authorized to brief the media.
 

maziar95

Elite Member
Oct 20, 2002
2,285
63
39
Baltimore, MD
your post is a insult to all iranians who demonstrated against IR. the sons of iran gave their lifes and you call them sissy, did you forgot we dragged the dead bodies one after other in the streets of iran? millions of people turned out only in tehran, wht about egypt ? there are max 250.000 people on the streets. there are only huge protests in cairo,suez and alexandria
sorry but its nothing compared to the green movement
Didn't you basically say the samething as I did in another thread? Didnt you say thousands of Iranians got scared by a few basijis on bikes? it seems like you are contridicating yourself in each post and thread. Plus, millions of Iranians showed up on the streets and did nothing when their countryman were getting killed and raped. Millions of Iranians pured on the street for a silent protest and did nothing to change anything. While in Egypt fewer people are on the streets and have actually made some changes in just a few days.
 

beystr 2.0

Bench Warmer
Jul 9, 2006
1,983
0
I'm still willing to bet my money on Iranian strategy...and that is..they are well aware that they hit the regime with a punch that not only they ( the goverment) has not recovered from ..it has indeed sped upthe infighting and the deep division that existed before but never in the present magnitude...the best way to change is to let IRI canabilize itself...its happening as we speak...

I have all the sympathy for egyptions..whatever happens there ..they are at least 30 years behind us in everything reg. democracy..freedom...and the ways to get there...we r the boss in this area...and we have and still are paying a big price for this experience and supremecy.