An agreement has been reached with Iran on its nuclear program.

Jun 9, 2004
13,753
1
Canada
#82
البته به نظر من خود جنابعالی باید اخبار را پیگیری می کردید ولی
بخاطر اینکه جنابعالی در بحث هایتان خیلی مودبانه برخورد می کنید به همین خاطر این مصدر بی بی سی را برای شما می زنم

http://www.bbc.co.uk/persian/iran/2013/11/131124_em-iran-nuclear-deal-geneva.shtml
This deal is worse than I thought. There seemed to be a net benefit of $7 billion USD to Iran reading the English news, but this article actually suggests a net loss of $8 billion! Our crude oil sales are already 60% down and this agreement insures that IR won't even have access to 70% of that 60% for the next 6 months?! We were at least able to access some of that in equivalent trade, but according to this article, it will be completely frozen and Iran will have access to only $4.2 billion USD from oil sales.
 

ChaharMahal

Elite Member
Oct 18, 2002
16,563
261
#83
Its not what the deal really is it is how it is perceived by the people on the street. For the most part most people see this deal as a defeat but are thankful to Zarif for what he has done. This is basically the same deal that Larikani & Solana agreed to but AN & KH opposed & the rest is history. 8 years of misery.
It in a way but not quite.
Because Iran now has sizable stock pile of enriched stuff.
so it has to keep it at constant level.

So Basically Iran has probably raised it's constant level threshold considerably.

but aside that it is the same deal.
 

ME

Elite Member
Nov 2, 2002
5,904
435
#84
Its not what the deal really is it is how it is perceived by the people on the street. For the most part most people see this deal as a defeat but are thankful to Zarif for what he has done. This is basically the same deal that Larikani & Solana agreed to but AN & KH opposed & the rest is history. 8 years of misery.
It is true that Solana/Larijani's deal got sabotaged by AN several times. Solana's best friend told me about that when the talks were going on back then. AN should burn in hell for what he did to Iran and Iranians.
 
Jun 9, 2004
13,753
1
Canada
#86
Mac Donald is ready to open 316 shops in Tehran 245 in Isfahan 577 in Qom.
also BREAKING: Lady Gaga concert in Enghelab Square scheduled for 22 Bahman! ;)

Look at the bright side guys... We'll hopefully get some nice friendlies before the WC and actually have money to pay for TM's hotel bill so that they don't get kicked out and have to sleep on Copacabana beach. :)
 

feyenoord

Bench Warmer
Aug 23, 2005
1,706
0
#87
Ghabele tavajohe Ashtar:

http://tazehnews.com/news/13114/زیبا کلام : مردم از اینکه دائم شعار مرگ بدهند خسته شده اند

وافق ژنو نشان داد که مردم از خط رادیکالیسم خسته شده***اند، مردم از این تندروی خسته*** شده***اند، مردم خسته شده***اند از این که دائم شعار بدهند و مرگ و نابودی و نیستی دیگران را آرزو کنند و با همه***ی دنیا سر جنگ و ستیز داشته باشند. بنابراین، در بلندمدت فضای سیاسی در داخل کشور بازتر خواهد شد. مطبوعات بیشتری ظاهر خواهند شد، سانسور از ارشاد کنار خواهد رفت، زندانیان سیاسی خیلی بیشتری، ظرف ماه***های آینده آزاد خواهند شد و آقای مهندس موسوی، خانم زهرا رهنورد، جناب حجت***السلام کروبی از حصر خارج خواهند شد

پایگاه خبری تحلیلی تازه (tazehnews.com) :
زیبا کلام : مردم از اینکه دائم شعار مرگ بدهند خسته شده اند
به گزارش تازه نیوز ، دکتر زیباکلام در مصاحبه با دویچه وله نظرات خود را پیرامون پیشبینی آینده فضای سیاسی ایران پس از توافق هسته ای با غرب مطرح کرد.
زیباکلام مانند همیشه با صراحت لهجه و بدون رودربایستی حرفهای خود را زد که مهمترین بخش های این مصاحبه را که در صفحه فیسبوک خودش نیز منتشر شده در زیر می خوانید
آن***چه که سوم آذرماه ۱۳۹۲ در ژنو اتفاق افتاد، یک نقطه***عطف در تاریخ جمهوری اسلامی ایران خواهد بود. در هر کشوری و برای هر ملتی یک***سری مقاطع تاریخی وجود دارند که می***گوییم "قبل از آن تاریخ، بعد از آن تاریخ". مثلا می***گوییم قبل از جنگ، بعد از جنگ، قبل از دوم خرداد، بعد از دوم خرداد، نثر و ادبیات قبل از مشروطه، بعد از مشروطه. باور کنید که بعدها: ۵، ۱۰، ۲۰ یا ۳۰ سال دیگر خواهند گفت "قبل از ژنو، بعد از ژنو". به توافقی که صورت گرفته است چنین اعتقادی دارم.

اصلا جزییات این توافق مهم نیست. این***که آن***ها گفته***اند چه***کار می***کنند و ما گفته***ایم چه***کار می***کنیم، آن***ها گفته***اند که غنی***سازی سه***درصد را به رسمیت می***شناسیم یا ما اعلام پیروزی کنیم و بگوییم که در نتیجه***ی مقاومت ما آن***ها مجبور شده***اند و... هیچ***کدام این***ها مهم نیست. مهم این است که برای اولین***بار، بعد از ۳۵ سال، آن نگاه خصمانه، آن نگاه غیظ و غضب***آلود به غرب و به آمریکا، ترک برداشته است و این اتفاق مهمی است که در ژنو افتاده است.

معتقدم تمام آن نگاه و آن جهان***بینی*** که جمهوری اسلامی ایران داشت، این***که باید با استکبار مبارزه کنیم، باید با آمریکا مبارزه کنیم، باید صهیونیسم را از بین ببریم، باید اسراییل را نابود کنیم، آمریکا در حال از بین رفتن است، غرب دارد از بین می***رود و... این زبان و این نگاه، از سوم آذر به بعد، یک نقطه***عطف تاریخی پیدا خواهد کرد. ما از سه آذر به بعد، شاهد غروب و از بین رفتن این نگاه به غرب خواهیم بود. بنابراین، اصلا مهم نیست که جزییات این توافق دقیقا چیست. مثل این***که قرار است با اورانیوم ۲۰ درصد غنی شده که ۲۰۰ یا ۲۵۰ کیلو داریم چه بکنیم یا قرار شد فردو را چه***کار کنیم، آن***ها قرار شد پنج میلیارد آزاد کنند یا ۱۰ میلیارد، قرار شده قطعات هواپیما به ما بدهند یا قرار شد فعلا فقط دارو را از تحریم***ها حذف کنند. هیچ***کدام این***ها مهم نیستند. مهم آن ترک است، یک گنبدی ترک برداشت.

بعد از توافق ژنو اصول***گرایان تندرو خواهند گفت مقاومت ما باعث پیروزی شد، مقاومت ما باعث شد که غرب عقب***نشینی کند، مقاومت ما باعث شد که آمریکایی***ها مجبور شوند غنی***سازی را بپذیرند و... در حالی که اصلا دعوا بر سر غنی***سازی نبود. اصلا دعوا بر سر این نبود که ما چه***کار داریم می***کنیم، غربی***ها چه می***گویند، غربی***ها چه می***خواهند و... نه، بحث بر سر بی***اعتمادی بوده است. مشکل اساسی و بنیادی غربی***ها با فعالیت***های هسته***ای ما این بود که اعتماد نداشتند که ما داریم چه***کار می***کنیم. آن***چه اتفاق افتاده، این است که برای اولین بار، بعد از ۳۵ سال، غربی***ها خیلی محتاطانه حاضر شد***ه***اند که به ما اعتماد کنند. دولت جدید، یعنی آقای ظریف و تیم مذاکره کننده، با استادی تمام، توانستند اعتماد غربی***ها را جلب کنند که حداقل غربی***ها یک ریسک شش ماهه را بپذیرند. مسئله مهم این است. یعنی این***که ما به غربی***ها اعتماد کردیم، غربی***ها هم به ما اعتماد کردند. این مهم است، حال این***که روزنامه***ی کیهان بگوید توی دهن زدیم، گرفتیم، مقاومت ما پاسخ داد و... به نظر من، طبیعی است که آن***ها این چیزها را خواهند گفت.

توافق ژنو در کوتاه***مدت، در وضعیت اقتصادی ایران امید به وجود می***آورد. خود نفس این***که امید به وجود می***آورد، این***که نوری در انتهای تونل پیدا شده، خود باعث می***شود که قیمت دلار پایین بیاید. خود این باعث می***شود که مردم از نظر روانی مقداری آسایش و آرامش پیدا کنند.
در زبان انگلیسی یک ضرب***المثل است که می***گوید: «رُم یک***روزه ساخته نشد». قطعا اصول***گرایان تندرو برای این که نشان بدهند ما هم***چنان قدرت را در دست داریم، ما هم***چنان هستیم و کسی فکر نکند اتفاق خاصی افتاده، ممکن است اگر قرار بود تعدادی از زندانیان سیاسی آزاد شوند، این تصمیم را لغو کنند، روزنامه***های بیشتری را ببندند و آدم***های بیشتری را دستگیر کنند.

توافق ژنو نشان داد که مردم از خط رادیکالیسم خسته شده***اند، مردم از این تندروی خسته*** شده***اند، مردم خسته شده***اند از این که دائم شعار بدهند و مرگ و نابودی و نیستی دیگران را آرزو کنند و با همه***ی دنیا سر جنگ و ستیز داشته باشند. بنابراین، در بلندمدت فضای سیاسی در داخل کشور بازتر خواهد شد. مطبوعات بیشتری ظاهر خواهند شد، سانسور از ارشاد کنار خواهد رفت، زندانیان سیاسی خیلی بیشتری، ظرف ماه***های آینده آزاد خواهند شد و آقای مهندس موسوی، خانم زهرا رهنورد، جناب حجت***السلام کروبی از حصر خارج خواهند شد. این***ها آینده***ی اجتناب***ناپذیر ایران خواهد بود
 
Jun 9, 2004
13,753
1
Canada
#92
You know, there's one thing I gotta hand to Akhunds... They're the masters of taking a lot of things away, giving a little back and still making it look like you came out with more! Or getting you to take 14 steps back, one step forward and still thinking that you're ahead! Of course, this mastery is highly dependant on the gullibility of the populace and when it comes to that, no one delivers it like us Iranians. So much so that we believe there's actually someone named Mahdi who has been alive for 1300 years and will come and save us from this hell hole; or after 35 years, we (myself included at times) still believe in the myth of democratization through Islamism like a 5 year old kid believes in Santa Clause.

We're all excited about what this agreement will bring for regular Iranians when in reality we've just got back $7 billion of over $100 billion annual losses - 14 steps back, one step forward! Even if all the recent sanctions were lifted and we got all $100 billion back, that only takes us to where we were in 2008 before the public dissent, with high unemployment and high inflation and a government that had to cut subsidies because it could not budget for them. Our problems didn't start in 2012 - they're the result of mismanagement and appointing ministers and public figures based on nepotism rather than qualifications and they go back decades, long before the IR was even born.

I asked this question earlier. Can anyone please explain to me how we're coming out ahead with this deal, even if it was to proceed all the way and perfectly, compared to where we were in 2008, 2004 or 1979 when nothing about our leadership or society has changed. We're still bowing down to dictators and cheering on people who're stealing from us - it's not the Shah like it was in 1979, but who cares about the name, really?! We're still holding on to that hope to that promise of democracy like it's a tangible gift that will be bestowed upon us by none other than Mahdi himself.
 

shahinc

Legionnaire
May 8, 2005
6,745
1
#93
I asked this question earlier. Can anyone please explain to me how we're coming out ahead with this deal, even if it was to proceed all the way and perfectly, compared to where we were in 2008, 2004 or 1979 when nothing about our leadership or society has changed. We're still bowing down to dictators and cheering on people who're stealing from us - it's not the Shah like it was in 1979, but who cares about the name, really?! We're still holding on to that hope to that promise of democracy like it's a tangible gift that will be bestowed upon us by none other than Mahdi himself.
feyenoord :
"Sanctions can be lifted and hopefully the people of Iran can have a breath. And hopefully, the quest for democracy is being put back on track and the focus of international community comes on Iran's human rights situation."


Khodam:
"This agreement is good news not because of the economic relief it provides (which is more psychological) or because it's a victory for our sovereign nuclear rights (which is supported in this agreement). It's good news because a) it brings openness and engagement to a society that lives under dictatorship, and b) it sidelines hardline crazies domestically (and internationally)."

So as you can see Bi-Honar Jan, democracy and human rights are within our reach now that economy that is run by Sepah got a stimulus and more money is being poured into the pockets of this regime.

Hang in there ... It is the next thing in the agenda for Dr.Rouhani ... In the mean while, try to get a little piece of this delicious pie or you will regret it later ;)
 

feyenoord

Bench Warmer
Aug 23, 2005
1,706
0
#97
feyenoord :
"Sanctions can be lifted and hopefully the people of Iran can have a breath. And hopefully, the quest for democracy is being put back on track and the focus of international community comes on Iran's human rights situation."


Khodam:
"This agreement is good news not because of the economic relief it provides (which is more psychological) or because it's a victory for our sovereign nuclear rights (which is supported in this agreement). It's good news because a) it brings openness and engagement to a society that lives under dictatorship, and b) it sidelines hardline crazies domestically (and internationally)."

So as you can see Bi-Honar Jan, democracy and human rights are within our reach now that economy that is run by Sepah got a stimulus and more money is being poured into the pockets of this regime.

Hang in there ... It is the next thing in the agenda for Dr.Rouhani ... In the mean while, try to get a little piece of this delicious pie or you will regret it later ;)
I understand you are angry. But that does not help the fact that people in Iran and especially this generation do not believe in absolutes. BBC had an article on it recently and it put very nicely. I cannot find it though. Anyhow, a generation before believed in absolutes and brought the disaster called IR. This generation, however, think more critically about issues. And when you look at things critically, you realize that sanctions have actually made sepah rich, so in fact it is more suspicious when someone comes and tries to prove the other way around. What is even more is, that when people look critically on numbers and empirical evidence (rather than falling for populist sentiments) you try to block their way of thinking by accusations. It does not work though.

Anyhow, education, different media outlets, expansion of communication networks have made the young generation to have more access to information. That is the reason behind the unwillingness of people for falling for populist sentiments. And that is exactly the change that has occurred in the society. In the long run, this change will have a far positive impact on the Iranian legal-political system.

Btw, I did not say that human rights is within our reach. I think the people have been put on the right track again.

Also, In case you did not know, a robust economy and a strong educated middle-class is very important and among the crucial factors for democracy. What you are aiming for is a rapid system change as a result of impoverishing the population and a revolt which can turn disastrous for the country and lead to another round of ideological regime coming on power.
 

IEI

Administrator
Staff member
Nov 10, 2002
14,508
3,342
#98
They spend billions of dollars to create a 20% uranium and make people of Iran to go tough years for almost a decade to get rid off them after a decade ... this is the victory Iranians are celebrating !!
The western country didn't release sanction at all, the sanction on central bank and our oil export continues ... I don't know what they gained from this agreement that the pro-regime call it a victory ... khak bar saretoon
 

IEI

Administrator
Staff member
Nov 10, 2002
14,508
3,342
#99
According to this :
1/2 centrifuge in Natanaz and 3/4 in Fordo should be inactive !!

[video=youtube;tvDDNV_-vSg]http://www.youtube.com/watch?v=tvDDNV_-vSg[/video]
 

feyenoord

Bench Warmer
Aug 23, 2005
1,706
0
http://www.akhbar-rooz.com/news.jsp?essayId=56743

فرض می گیریم که توافق ژنو آغاز حل یک بحران است و جهان دوباره به روزهای کشاکش و رویایی جمهوری اسلامی و غرب بر سر مساله ی هسته ای باز نمی گردد. اکنون، آرامشی که مردم با انتشار خبر این توافق حس می کنند، آرامشی بعد از یک دوران تلخ است. بسیاری، این حس خوشحالی را دارند که از زیر تهدیدهای دائمی غرب به جنگ و لشکر کشی و بار سنگینی که جمهوری اسلامی بردوش آنان گذاشته بود، رهایی یافته اند. باری که صدها میلیارد دلار هزینه روی دست کشور گذاشته، زیرساخت های اقتصادی ایران را نابوده کرده و تاب تحمل مردم را طاق کرده است. جامعه ی ایران می تواند با رهایی از ماجراجویی جنون آمیز هسته ای جمهوری اسلامی و کنار گذاشتن شعار «حق مسلم هسته ای» مورد نظر آن، با جدیت بیشتری به وظیفه ی اصلی خود یعنی مبارزه برای دموکراسی و عدالت بپردازد.

از توافقات ژنو تفسیرهای مختلفی خواهد شد. جمهوری اسلامی ایران با نامه ی حسن روحانی به خامنه ای کلید تبلیغات دامنه داری را به عنوان یک «موفقیت بی نظیر» برای خود به صدا درآورده است. آمریکایی ها گفته اند، در برخی موارد برنامه ی اتمی ایران را به عقب برگردانده اند. این ادعاها در روزهای آتی اوج خواهد گرفت.
از نظر بسیاری از متخصصان، کارشناسان و فعالین سیاسی ایرانی، «انرژی هسته ای» در جمهوری اسلامی حتی اگر به بزرگترین چالشی که ایران را تا آستانه ی جنگ هم پیش برد، تبدیل نمی شد، یک برنامه ی بی توجیه اقتصادی بوده که جز زیان هیچ نداشته و تعطیل آن در هر لحظه، به سود کشور است. جمهوری اسلامی موضوع «انرژی هسته ای» را همواره به صورت یک موضوع امنیتی نگاه داشت و امکان هرگونه ابراز نظر آزادانه در مورد آن را ازمردم و کارشناسان دلسوز کشور سلب کرد، تا هیچ وقت معلوم نشود که آیا مردم ایران خواهان استفاده از «حق هسته ای» حتی به بهای تحریم و فروپاشی اقتصادی و فقر و فلاکت و بالاتر از همه ی این ها جنگ هستند؟
ماجراجویی هسته ای، از خواست های عظمت طلبانه ی رهبران حکومت ایران شروع شد و همه ی مردم و تمام کشور را در گرداب خود کشید و هزینه های بس عظیمی بر آن ها تحمیل کرد. کمر حکومت نیز مانند مردم زیر فشار این ماجراجویی خم شد و آن ها از ترس عواقب آن و فردای خود، به عقب نشینی تن دادند، هر چند هم که بکوشند صورت خود را با سیلی سرخ نگاه دارند.
ما مانند بسیاری از مردم ایران از پایان این ماجراجویی استقبال می کنیم. در عین حال مخالف آن هستیم که حکومت اسلامی از این وضعیتی که به دنبال یک فلاکت عظیم پدید آورده بخواهد بهره برداری سیاسی کرده و در جهت تقویت خود استفاده کند. این پرسش مهمی است که حاکمان باید همچنان به پاسخ دادن به آن فرا خوانده شوند. این بهای عظیمی که مردم ایران پرداختند تا به نقطه ی فعلی برسیم، چه ضرورتی داشته است؟

توافق ژنو به تنهایی نمی تواند کلید حل مشکلات و بحران همه جانبه حاکم بر زندگی مردم باشد و یا آنطور که حکومت و وابستگانش تبلیغ می کنند به رونق اقتصادی و بهبود معیشت مردم بیانجامد. کشور نیازمند تحول همه جانبه، پایان دادن به سرکوب منتقدان و مخالفان، برچیدن فضای امنیتی حاکم و دگرگونی در جهت دمکراتیزه کردن فضای سیاسی است.
ما بعد از توافق ژنو با خوش بینی بیشتری به آینده می نگریم. فکر می کنیم، اگر با توافق ژنو، ماجراجویی هسته ای جمهوری اسلامی و چالشی که جهان را درگیر خود کرد، فروکش کند، جامعه ی ما خواهد توانست فارغ از جنجال جنون آمیز «حق هسته ای»، بر روی حقوق اساسی خود یعنی دموکراسی، حقوق بشر و عدالت اجتماعی متمرکز شود و نبرد خود برای دموکراسی و عدالت را با حکومت خفقان و ترور تشدید کند. نبردی که دیگر کسی نمی تواند و نباید به بهانه ی «خطر جنگ» از آن شانه خالی کند!